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风之末端专访“奇官”罗崇敏访谈文字实录
风之末端:2012-06-2510:37:35
各位网友、观众朋友早上好!天涯社区、云视网今天在这里直播访谈云南省教育厅罗崇敏厅长,我是天涯网友风之末端,将负责把网友的问题向罗厅长提出。
这次访谈,按罗厅长的要求,文字、视频都不作编辑修改,罗厅长将和网友坦诚相待,回答提问。
罗厅长提出这样的要求,让我想起了他的一个外号“奇官”,这是因为罗厅长“30岁念初中”、38岁当上副科长、年近50成为正厅级的“一方诸侯”。2012年宣布,云南全省取消统一中考。主政红河时,罗崇敏以发起多项大刀阔斧的改革而闻名——处级干部重新竞聘上岗、机关党委公推直选、因“减负不力”免职十多位校长、大幅度倾斜民办教育、取消中考、率先在全国提出基本普及13年教育甚至将主倡的“三生教育”推向全国。所以被媒体誉为“中国改革派官员”、“奇官”、“奇人”。
我们先来看一下网友的问题,还真不少,还是先问一个涉及罗厅长工作职责的问题吧
首先想请您回答下钱学森之问:中国为什么出不了杰出人才?
罗崇敏:2012-06-2510:42:57
要回答钱学森之问,要从体制上来研究,也就是从我们的教育体制的设计和安排上来回答,我们现在的教育体制从根本上讲是工具化的体制,什么是工具化的体制呢?也就是说我们的教育都是围绕把人培养成工具,管理者的工具,家庭耀祖光宗的工具,本人吃饭谋生的工具,机构单位赚钱的工具,这样的体制设计,必然导致教育价值的流失和教育创造力的缺失。为什么我们到现在为止没有培养出杰出的人才,就是因为我们把教育工具化,特别是我们把年青的一代培养为考试的机器,把学校视为考试机器的制造厂,当然培养不出杰出人才。我并不是否定改革开放以来取得的丰硕成果,我们教育公平得到了推进,全民族素质和教育质量得到了提高,但教育价值不断流失的现实是客观存在的。否定几十年来的教育成果是没有良心的,但不看到教育中存在的危机,特别是教育创造力缺失的危机是没有良知的。
风之末端:2012-06-2510:44:13
古话说:“棍棒出孝子”“不打不成才”,请问厅长,如何看待“体罚”这个问题?请您谈下您对您子女的教育。
罗崇敏:2012-06-2510:47:33
我坚决反对体罚学生,这是对。人权的一种侵犯,我坚决反对棍棒出好人之说,我们的教育应该去发现人的天性,发展人的天性,我们的教育要坚守教真与爱的根本价值,使人成为有价值的人,使人成为幸福的人的终极价值。我们只能伴随孩子成长,不能替代孩子成长,只能引导孩子成长,不能控制孩子成长。我在教育孩子中坚守的是:培养兴趣,引导行为,培养人格,然后呢,使他健康地成长,特别是我们不要把孩子作为宠物,要把作为一个鲜活的生命,视为一个独立的主体来对待,这样,孩子才可能快乐的学习,健康地成长。
风之末端:2012-06-2510:47:22
您公开演讲提出废除高三,取消高考。您不觉得您的教育理念自己觉得太过理想化?现在阶层固化壁垒重重,取消中考高考的结局很可能导致升学不光拼成绩还要拼爹。
罗崇敏:2012-06-2510:54:32
这两个问题我在西南大学演讲时也讲过,我始终认为,现在的高考需要彻底的改革,现在的高考不公平,违背了教育的本真,异化了教育,所以我觉得必须要改革,当然这个改革并不是不要考试。任何教育都要考试,考试是评价教育质量的手段,也是对学生学习成果评价的方式。我们把现在这种评价方式简单化了,失去了它的本真。现在的高考表面上看是公平的,其实是不公平的,12年的学习一次高考、一个分数就评价了,你认为公平吗?我们的教育目标是为了人的全面发展,这样的考试不能反映学生全面发展的情况。现在的考试表面上看是对我们农村子弟是有利的,其实是不利的,现在的教育引导我们的优质教育资源向城市集中,这样的教学方法教育方式,这样集中学生反复训练,这样的考试正好迎合了有钱人、城市人的需求,这样的考试不利于农村的孩子。所以我认为应该彻底改革现在的高考体制,否则我们国家的教育,可以说未来的希望是渺茫的。我主张取消高三这一年的学制,现在的高三都是在复习,其实三年课程设计在高一高二已经完成,高三都是为了迎考,都是为了背两经攻一术,这样就把学生的思维固化加异化了,他们在高三反复训练,到了大学就失去了学习的兴趣。高三不取消对孩子的创造力是一种严重的损伤,对孩子的个性特点是严重的扼伤。
风之末端:2012-06-2510:52:25
若取消高考,用什么样的选拔机制代替最为公平?
罗崇敏:2012-06-2510:59:12
我们整个考试,特别是高考,回归到教育本真上来,怎么回归本真,怎么借鉴科学的考试方法,我们变一次考试为过程考试,变一张试卷评价,为综合素质评价,我们把高中三年的成绩如实的进行记录,进行综合计分,然后我们又通过国家级的测试,也就是国家也进行考试,但是国家进行考试时对一个地方的教育水平的测试,这个也作为大学录取的依据之一,第三呢是对操行,社会实践活动,还有他的品行的评价,这样三个方面的方面的评价对学生的录取进行考核,这样在国外很多发达国家都是这样做的,为什么在中国要进行统一的,大一统的一张试卷考试,这种方式是落后的,可悲的,这种方式再搞下去,不但贻害了我们的孩子,伤害了我们家长,损害了我们国家的教育尊严、教育价值。
风之末端:2012-06-2510:56:03
韩寒主动申请退学,不高考也成才,您怎么评价他?
罗崇敏:2012-06-2510:59:36
我理解韩寒,我支持韩寒,而且我还赞赏韩寒,当然,我不是说希望孩子都不去高考了,不可能。我刚才讲了,任何教育都要考试,不考试的教育是不存在的,任何否定我们的高考所在一定阶段的历史功绩是没有良心的,但任何不改革高考、不支持高考的改革也是没有良知的。韩寒最可贵之处,在于自主独立地来学习,来选择自己的人生的目标和坐标,做自己感兴趣的事情,当然成功有过程,所以我希望韩寒他的个性化的学习,个性化的发展,和个性化的成就自己的事业,应该值得我们的学生去关注。
风之末端:2012-06-2510:58:31
再好的教育理念也需要好的教师去践行,一方面,现在很多年轻人考公务员考事业单位进外企就是不愿意当老师,另一方面,在职的教师生存状态不容乐观,类似河北那位服毒自杀的高三老师赵鹏的事例也屡见不鲜,怎么改变这种现状?
罗崇敏:2012-06-2511:03:35
不要因为个别老师不珍惜自己的生命,心理素质比较差,发生了不该发生的事情,成果对我们的教师队伍失去信心。实际上,现在我们有一支富有大爱之心,忠诚之志,精专之业的教师队伍。但客观看,我们现在存在教育价值流失,教育尊严受到挑战,不要过高估计现在教师的社会地位。现在看到的事实,考公务员热,进外企热,但也要看到有很多人也在千方百计想进教师队伍,也有很多人把教育作为自己追求的事业,把教师作为自己钟爱的职业,我们不要丧失信心。我们也要清醒看到,现在的教师队伍素质不太高,数量不太充足,结构不太合理的问题。“身正为范,学高为师。”我们的教师应该不断提高自己的师德素质,提高自己的专业知识水平,不断完善自己的教育教学方法,更好地实现自己的价值,大家一起来维护教师这个神圣职业的尊严。
风之末端:2012-06-2511:01:57
好莱坞大片和日韩动漫的泛滥,西方以及其他国家文化对青少年的价值观和人生观有着不可忽视的渗透,有人称之为“文化帝国主义”,您对此现象有什么看法?
罗崇敏:2012-06-2511:10:21
这位网友考虑很深刻,特别是他具有忧国忧民的情怀,在经济全球化发展必然带来多元文化,多种文化相互交融那么一个世界格局,我认为,好莱坞大片,日韩剧,印度电影,进入到我们国家的市场,我认为这是很正常的,不要因为这些大片,音乐、影视进入我们的文化市场而惊讶,我们转过来想,人类文明是各国,各民族共同创造的文明,人类文化是我们共同培育的文化,那么中国5000多年的文明史,为人类文化,为人类文明作出了贡献,我们吸收了一些大片,那么转过来,我们应该反省,我们应该千方百计去制造一些大片,去发展优秀的文化,特别是去发掘我们优秀的传统文化,我们为什么不可以把博大精深的中国文化传承到世界各地,我们要有文化自信,要有文化自觉,我们从国家到地方都要反思,我们能不能有一批文化精品走出国门,我们有没有能力把文化走出国门,我们有没有能力把我们的文化传播到世界各地,我的《天鉴》被翻译成四国文字,英语、法语、俄语、阿拉伯语,我们从国家到地方,上至国家领导人,下到一般干部群众,都应该反思,不要丧失我们的信心,要增强我们的信心,特别是要增强我们的意志。
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