王石新书出版：《大道当然》、《道路与梦想》
王石新书出版：《大道当然》、《道路与梦想》 昆明论坛小编导读 2014年2月10日，王石做客网易为其新书《大道当然》造势。从哈佛到剑桥，出国留学3年的王石在表达上有了些许西式的风范：丰富肢体的语言、夸张的面部表情，面对不满意的提问也会“高傲”的纠正甚至反击。但同时，在他直视提问者和讲话的时候，会用非常威严的眼神观察对方，也时不时带进温和而有领袖气息的笑容，这更增加了他的气场。《大道当然》是《道路与梦想》的姐妹篇，记录了王石从2000年到2013年的经历与思考。这本书是王石独立完成，写书期间他正在海外游学，由于学业繁重，只能晚上熬夜写，“写着写着就听到鸟叫，一看已经是凌晨了”王石说。
房地产大佬、企业家、思想家、社会活动家、意见领袖……诸多标签贴在王石身上，但身边的工作人员一再提醒记者，王石今天是以作家的身份接受采访。开场面对记者诸多“敏感”问题的发问，王石立即回击：“你们不够意思。让人家（我）来讲，就是要杀你个出头鸟，我觉得你们是合谋。”王石说，“不要给我扯什么政治。”
我自己很焦虑，将来中国企业家到底地位是什么，往哪走？现代企业、现代商业，首先要确定你的独立人格、独立性格，光做一个人是不行的，还要做一个阶层啊，要敢说话。我们不要去泛泛去谈，我不能说工商阶层不犯罪，犯罪该判刑判刑，但总之最起码的人权要尊重吧？就是被执行死刑的人也要尊重人权，也要给他一个跟家属见面的机会。如果连一个最基本的生命在他死之前的权力都不能得到保证，还能谈到什么其他保证？
王石说，“更多来讲还是要寻求自身的保护，而自身保护那就是你来如何行使权利，你的权利是什么，你是工商阶层，那你的财产权应该有保证吧？如果财产权都得不到保证，其他的就无从谈起。当然作为记者、作为作家，知识产权应该得到保证吧。实体产权不能得到保证，知识产权也不能得到保证，这是最大的问题。”
我们中国人很喜欢拿自己和犹太人比，觉得自己比犹太人有一种亲近感，中国人就觉得和犹太人很亲近，但我们从经商上来讲是非常不一样的，犹太人是没有什么可以依靠的。他们没有祖国，以色列建国只是最近这几十年的事儿。他们没有工商勾结，非常独立。中国有经商的传统，但中国的商业一直是不统一的，一直到今天，思维方式是不独立的，我们就是有依靠性，就是官商勾结的，这是我们现在很大的问题。
王石回忆1983年到深圳创业做鸡饲料生意，用了“受益无穷，惊心动魄”来形容当时的感受。“这是我经历过最难赚钱的生意，所以刘永好做多元化的时候我说没问题，你能从鸡屁眼儿里赚钱，做其它赚钱都容易，因为那个太难赚钱了。”
在一些人看来，王石已经成为万科的“太上皇”。他这次也被问到其与万科的关系定位。坐在靠椅中的王石身子猛地挺起来说“我是董事长啊！”但被问到是不是还会重回总经理的位置来直接管理万科时，他又果断的回答“绝无可能！”
伴随着王石与郁亮的交接，万科的改革也被业内解读为“去王石化”，这种隐喻甚至上升到郁亮推广马拉松，与王石登山相区别。王石的回答是，“郁亮登珠峰，加上马拉松，给我有压力了。年轻一代给我有挑战，现在我也准备跑马拉松。”
王石说，中国的城市化进程破坏了很多原本的东西。万科也意识到这个问题，所以我们很忌讳介入城市拆迁。中国最具有企业家精神的城市应该是深圳。目前中国民营企业家品牌40%都在深圳。一直以来，它都是一个小政府大社会的城市，义工组织最发达、献血小时数最多，这就是容易产生企业家精神的地方。什么是企业家精神？企业家精神说白了，就是创新。
王石说，中国现在的逻辑和西方逻辑不大一样，比如说我到哈佛之后就配合一位复旦出去的教授教中国的房地产课，他的结论讲中国2012年就要破产，我说怎么可能？他请我配合他上这门课，讲20分钟回答20分钟问题，我跟他唱对台戏，他说中国要破产，因为地方政府债，我说地方政府债不是问题，一个是中国的银行效率没有西方那么高，不会很敏感，会把这个问题拖延下来，但它不会破产。2013年，他持同样的观点，我说同样不会破产。但2014年我不敢说，2014年情况非常不妙。
“我到哈佛找到了身份识别。你是中国人，你现在力图了解外国，但你祖宗了解了吗？我刚刚谈到基督教，你可以不接受它但你不能不了解它，同样，对中国传统东西你可以不接受，但你不能不了解，我原来就是不接受，因为我觉得中国传统东西和现代是冲突的，但现在，我意识到你没法回避。”
王石回来了，在网易三楼的会议室给了众多记者一个下马威。
王石说，“这个问题就到此为止。今天我们谈的不是谈这个话题，咱们先把这本书谈完。敏感问题你们（是不是觉得今天）就逮着老王（王石）了，你们不够意思。让人家来讲，就是要杀你个出头鸟，我觉得你们是合谋。”
原因是采访开始，王石就被问到了公民企业家对政治和公共领域的态度问题。在沉默了数秒钟，并谈到他自己对企业家身份认同的焦虑，以及对日本商人阶层历史的兴趣之后，面对继续的追问，他开始针锋相对。
“不要给我扯什么政治，不要给我扯那个”，王石说，“更多来讲还是要寻求自身的保护，而自身保护那就是你来如何行使权利，你的权利是什么，你是工商阶层，那你的财产权应该有保证吧？如果财产权都得不到保证，其他的就无从谈起。当然作为记者、作为作家，知识产权应该得到保证吧。实体产权不能得到保证，知识产权也不能得到保证，这是最大的问题。”
接下来的采访围绕着企业家精神和他在海外的修学经历进行，当然，他还是谨慎地透露了一点点对房地产行业的判断。
“绝无可能”重掌万科
王石一身深色西装，里边配白色衬衣，瘦小的体型和他的气场形成明显反差。在他直视提问者和讲话的时候，会用非常威严的眼神观察对方，也时不时带进温和而有领袖气息的笑容，这更增加了他的气场。
这个男人不是你在数小时之内就能看懂的，他已经习惯了不做他不愿意做的事。
王石此次之行是为他的《大道当然》、《道路与梦想》两本书做宣传，这两本书讲述了2013年之前王石与万科的经历，其中“大道当然”出自万科之前的主题词“大道当然·精细致远”。
在这个时间节点推出新书，难免引起诸多猜想，2011年开始，王石正在淡出万科。
在一些人看来，王石已经成为万科的“太上皇”。他这次也被问到其与万科的关系定位。坐在靠椅中的王石身子猛地挺起来说“我是董事长啊！”但被问到是不是还会重回总经理的位置来直接管理万科时，他又果断的回答“绝无可能！”
事实上，就在不久之前，王石还参观了万科第一个购物中心。万科的员工私下说，“老王”不管具体事务，只管进军海外等战略层面的抉择。
不过网易房产了解到，万科在旧金山的项目还没有明确的收益回报迹象。尽管万科拥有该项目71.5%的股权，但却将操盘交给了铁狮门。一位接近万科的人对网易房产说，万科“只是参合参合”。
伴随着王石与郁亮的交接，万科的改革也被业内解读为“去王石化”，这种隐喻甚至上升到郁亮推广马拉松，与王石登山相区别。
王石的回答是，“郁亮登珠峰，加上马拉松，给我有压力了。年轻一代给我有挑战，现在我也准备跑马拉松。”
悲观看待今年房地产
王石认为他带给了万科三样宝贵的东西：现代企业制度、团队、企业品牌。而放弃股权、亲手建立了万科职业经理人制度的王石，会让万科彻底离开他吗？就像华盛顿将他所创立的帝国拱手让给民主。
王石说，“我是有激情的理想主义者”，基督教文明给了他企业管理的思想启迪。“了解现代文明，一定要了解西方的基督教文明”，“我去留学不是为了成为它”。
王石说，“大数据”时代对企业的经营模式的改变，甚至会产生比移动互联网趋势更大的影响。
王石说，“14（2014）年的（房地产）情况非常不妙。”随后他止住了这个话题。
采访对话（节选）：
Q：谈一谈你的商人身份定位吧。
A：我对日本比较感兴趣，所以拿日本举个例子。历史上，日本的商人地位比中国还要低，武士阶层看到不顺眼的商人，往往说动手就动手。还有人把中国商人和犹太人相比，认为这两者比较亲近，但在经商上也有不同。身份定位的问题，解决的是从哪儿来，到哪儿去的问题。在中国，现代商人不可以只是代表一个人，而应该是代表一个阶层。作为人，我关心的是对人权的尊重：假设是死刑犯，就要给予见面机会，如果连这都无法保证，还可以保证什么呢？但作为商人，我关心的是对财产权的尊重，我的合法收益是否可以得到保证。
Q：书中所写事件中对你影响最大的是什么？
A：我是一个理想主义者，有激情的理想主义者。很多人都问，哈佛和剑桥怎么改变了我？但事实上，人到了三十岁，世界观就已经定型了，哈佛没有改变我的世界观。对我影响最大的，应该是到深圳创业的那八个月的经历。其间的大起大落对我来说受益无穷。在之后对我最重要的时期，就是1988年的文化改造，股票市场并购反并购的风浪，以及目前万科多元化向专业化改变的阶段。
Q：怎么会想起写《大道当然》这本书？
A：最初想放弃出书了，但一拖就没有头绪。之前第一版《道路与梦想》我写的最后四年部分自己不是特别满意，这一次的新版就改到了2010年。这个时间节点，是万科在上海世博会的亮相，也是我第二次登珠峰。2011年我就去哈佛了，所以接下来如果不写哈佛和剑桥读者也会很失望。去年11月份到今年1月份，我都过着非常、非常辛苦的日子：白天的时候，我上午去和导师谈话，下午就泡在图书馆里，晚上才开始写书，一写就写到凌晨三点多，不知不觉就听见窗子外头鸟也醒了，在叫了。
Q：您对宗教的兴趣与管理企业有没有关联？
A：西方现代文明就是基于基督教文化的，从黑暗的中世纪到文艺复兴，甚至连公益慈善也还是从宗教开始的：修道院、大学，哪一样与宗教离得开关系？了解现代的文明，一定要追溯到基督教，而现代企业也是这样出来的，现代企业秉承的透明、平等原则都与基督教有关系。研究基督教，可以不从信仰，而从“为什么”的角度来探索。如果必须要选择一种宗教来信仰的话，我可能会选基督教的新教。倒不是说对新教的教义有格外认同，而是它的大玫瑰窗、唱诗班、绘画等从美学的角度吸引我。
Q：能否谈谈中国的企业家精神？
A：中国的城市化进程破坏了很多原本的东西。万科也意识到这个问题，所以我们很忌讳介入城市拆迁。如果把中国的城市和国外的城市做个比较的话，美国城市，波士顿、纽约、旧金山，这三个地方最具有企业家精神，底特律就比较欠缺，中国最具有企业家精神的城市应该是深圳。目前中国民营企业家品牌40%都在深圳。一直以来，它都是一个小政府大社会的城市，义工组织最发达、献血小时数最多，这就是容易产生企业家精神的地方。什么是企业家精神？企业家精神说白了，就是创新。马云、马化腾、张朝阳的产品都是创新的最好代表，微信打倒QQ，也是创新精神的最好表现。现在这个时代，企业家精神还包含资源的整合能力，比方说雷军的小米，就是整合资源能力的一个代表。
Q：2009年的时候，你出席《南方周末》的颁奖活动，主办方给了你三个标签选择，“企业家”、“登山家”、“不行贿”，最后您选了“不行贿”，您还记得吗？
A：后来在我的MBA课上，我跟学生讲起这件事，问台下的人说，“谁相信我绝对不行贿？”最后竟然只有一半人举手。这件事你不会觉得荒唐吗？可是荒唐的是谁呢？荒唐的不是企业家和我，而是这个社会。但也就是因为这样，在这种荒唐里坚守的人才会显得可贵。我的“不行贿”是可以追究的。不仅现在的可以追究，过去我的历史也都可以。有人说我不行贿，但我的手下有可能行贿。但对我来说，我的手下行贿和我行贿没有区别。管理上做到保证不行贿是容易的，但不行贿还可以把生意做好不容易。
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